
體育播報2月5日宣 著名皇馬球迷、《阿斯報》主編龍賽羅接受播客節目Post United專訪,談到了弗洛倫蒂諾的話題。
在你有關皇馬的新聞報道等工作中,你和弗洛倫蒂諾的關系如何呢?你們最初的接觸或者沖突是怎樣的,因為你們并非一直相處融洽,也有過關系緊張的時刻。你和他的關系到底怎樣呢?
龍賽羅:“現在挺好的。狀態有起有伏,后來又有所改善,現在挺好的,我們會互相發信息,我送了他圣誕禮物,他對我也很親切,但確實我們也有過矛盾,因為我這個人非常非常性情,當有什么我不喜歡的事情,我就會說出來。
“一開始我和他關系非常好。當然,當和你關系很好的人,你對他提出批評時,他一般會接受,但我首先是個足球人,其次才是皇馬球迷或者弗洛倫蒂諾的朋友,有時候作為皇馬球迷和記者,我不得不做出一些有些人不太喜歡的批評。
“但我得說一件事,一開始我幾乎可以說,毫不夸張地講,我幾乎算是親信中的‘高層’,這是什么意思呢?就是極其受信任的那種,明白吧?因為在2000年的選舉中,嗯,我和桑斯關系很好,但他有個叫胡安·涅瓦的副主席做了些我不喜歡的事,我總是說這個人把他給忽悠了,因為桑斯有自己的管理團隊,他們很多人都是私人朋友,而胡安·涅瓦出現了,說服他去做一些我不知道是什么的關于現代化的事,說和我一起我們會讓皇馬現代化之類的,還讓他犯下了錯誤。可以說是在運作、管理方面的錯誤,沒必要深入探究這些錯誤,但就是因為桑斯,他人非常好,盲目地相信了這個人,我經常因為這個人跟桑斯爭論,我說:‘他會把你帶偏的,他在讓你犯錯,你走錯路了,你不聽我的,你說這人很聰明,但你最后會吃虧的。’我提醒過他。我開始在圈子里發表批評,我身處這個圈子,開始揭露一些事情,因為一直以來都有人掌握著他們所犯違規行為的信息。然后發生了什么呢?在那個時候,所有記者,理所當然地,都向著贏得歐冠的皇馬、跟著桑斯,他們不敢揭露。
“然后有人跟我說:‘托馬斯,我們了解你,你這么熱愛皇馬,那些已經證實且有文件記錄的錯誤行為,你會把它們報道出來的。’伙計,如果是有文件記錄且核實過的,我不會因為你讓我報道就報道,但如果是證實且有文件記錄的,我肯定會報道。當然會。
“確實發生一些令人震驚的事情,一些不該做且做得不對的事情。我給你舉個例子,比如說阿內爾卡的轉會,是的,當時史上最昂貴的轉會,55億舊比塞塔(約3300萬歐元),然后有人給我一份文件,是要付給阿內爾卡哥哥的一筆傭金,阿內爾卡會參與分成,將近10億比塞塔(600萬歐元),9億,上面有皇馬的信頭和印章。這在圈子里都有記錄。我心平氣和地跟桑斯說,問題不是誰把這給我的,問題是,你們為什么要付給阿內爾卡哥哥將近10億比塞塔呢?嗯,為什么會有這種事呢?因為他說如果不給他哥哥怎樣怎樣,那他就不轉會,我不知道具體怎樣,說沒有阿內爾卡皇馬也贏得了很多歐冠冠軍。
“我想告訴你,多虧了那樣的信息,我取得了四五分的成績。有一天,弗洛倫蒂諾通過一個共同的朋友聯系我,然后和弗洛倫蒂諾交流,他說:‘聽著,你要知道,我感謝你的勇氣,你所做的事沒多少人敢做,放輕松,因為你會看到,有一天我成為皇家馬德里主席后,這些事就都過去了。’
“競選活動很多人認為,由于桑斯剛剛再次贏得歐冠,他本可以輕松獲勝。桑斯和弗洛倫蒂諾很接近,弗洛倫蒂諾獲勝是因為他在郵寄選票方面做得更好,他多得了三千多票從而獲勝。當然,弗洛倫蒂諾很快就聯系我,讓我去競選帳篷。我和他、他的家人、他的孩子、他的妻子皮蒂娜一起慶祝,皮蒂娜是一位非常了不起的女士,我們成了朋友,每天聊十次,我還參加了他女兒的婚禮,他邀請了我,婚禮上有這個國家非常有影響力的人,各界名人都有。我和我妻子一起去的,我們很開心。
“2002年我兒子出生的時候,弗洛倫蒂諾第二天就去了診所,很巧的是,就是他現在住的附近的那家診所。我和他在那里待了兩個小時,我說:‘聽著,我妻子會殺了我的,因為是剖腹產,我得趕緊回去陪她。’不,該死的,我就是喜歡聊足球,我們在這兒很放松,也不知道怎么的。他一直對我很好。他非常信任我,我也信任他,我們關系很好。我兒子受洗的時候來了一百多人,皇馬的高層都在,弗洛倫蒂諾和他的妻子、巴爾達諾、雷東多、何塞·桑切斯都在,總之所有人都在,我們就像一家人。皇馬簽下羅納爾多的時候,當晚我就和弗洛倫蒂諾去慶祝了,第二天還上了報紙頭條。總之,我跟你說,我們關系非常親密。”
你還記得他的第一段任期嗎?2006年銀河戰艦計劃最終失敗了。
龍賽羅:“我們有一些分歧。我跟他說把埃托奧賣給巴薩是個錯誤,我覺得埃托奧在巴薩會取得成功,可他不這么認為。嗯,轉會政策方面……”
你跟他說了這一切,說你覺得沒道理?
龍賽羅:“是的,但我們之間有信任。一開始我就跟他說,聽著,你簽下菲戈的舉動只有天才才能做到。你簽下齊達內的舉動只有天才才能做到。你簽下羅納爾多的舉動只有天才才能做到。你簽下貝克漢姆的舉動只有天才才能做到。
“我會向他致敬,因為一切都太完美了。我們會永遠感激銀河戰艦時期,因為那是我們生命中一段美好的時光。
“但后來情況開始變了,或者說他突然不得不離開,因為很明顯,成績沒那么好了,而且要降低那些高昂的轉會費。開始有一些不那么好的轉會。巴勃羅·加西亞、格拉維森來了,卡薩諾也來了,但很不幸都沒成功。最終弗洛倫蒂諾在輸給馬洛卡后離開了,隨后卡爾德隆贏得了選舉,拉蒙·卡爾德隆是他的親信,但結局并不好。當然,作為皇馬主席,我必須支持他,因為他是皇馬主席,這是我的球隊,我不能第一天就和主席起沖突。
“所以我們之間有了距離,但我得說句公道話,他第二次任期回來的時候,我們一起吃了飯,把問題解決了,因為他和我一直關系很好,不能讓關系破裂這么久。‘兄弟,現在我們又一切都好了。我們狀態很好沒有問題。’”
你覺得皇馬如果沒有弗洛倫蒂諾,東山再起會很困難嗎?你怎么看他不在的那一天呢?
龍賽羅:“這會很困難。顯然,皇馬克服過一切。伯納烏去世了,他是歷史上最偉大的主席,而弗洛倫蒂諾是歷史上第二偉大的。如果皇馬在伯納烏離開后崛起,那么未來也會再次崛起。但這會很艱難,會很艱難,因為他有一套機制,讓俱樂部在很多方面像時鐘一樣精準運轉,創造了無與倫比的經濟狀況,在球場內打造了一個美妙的球場。
“我是伯納烏的狂熱粉絲,我無法忍受他們拆除伯納烏,再去瓦爾德貝巴斯建新的伯納烏。我一直很感激他,盡管花費了巨額資金,卻在歷史悠久的伯納烏原址讓它變得更現代化,因為和許多皇馬球迷一樣,我有很多回憶。比如我跟你說過的80年代的逆轉、銀河戰艦時期、五鷹,如果他們像馬競的卡爾德隆球場那樣拆除這座球場,我會失去太多回憶,很多人都會這樣。
“所以就他對伯納烏所做的,以及他打造了第二個黃金時期的球隊。這支球隊在11年內贏得了6座歐冠冠軍。在經歷了迪·斯蒂法諾時代之后,11年內贏得這么多歐冠冠軍簡直不可思議。也就是說,弗洛倫蒂諾做得非常出色,我希望他繼續保持。也許3年后這個任期結束時,由于年齡或者他厭倦了,可能會決定退一步。但以我對他的了解,如果有一天他離開,他會留下一些基礎,讓接任者不是個亂來的人。也就是說,我相信他不會允許這種情況發生。”